中国核电建设规模领跑全球
美国目前正热议所谓的“核能复兴”，但无论是新建反应堆还是重启旧反应堆，能否实现实际发电量的显著增长仍有待观察。与此同时，中国的核电建设正如火如荼地进行。过去十年，中国已建成37座核反应堆，还有几座正在建设中。那么，大规模建设核电需要哪些条件？本期节目，我们采访了位于香港的能源咨询公司兰涛集团的中国能源分析师大卫·费什曼。他将为我们详细解读中国核电成功背后的所有要素，从融资到制造再到国内电力市场。我们还将探讨这些经验是否可以应用到其他地方。以下为经过轻微编辑的访谈记录。
播客的主要观点：
中国核工业的历史 — 5:36
中国核能雄心壮志的规模 — 7:00
中国建造新反应堆的步骤 — 8:39
融资和电力市场如何运作 — 10:55
中国整体生产能力的作用 — 13:08
中国使用哪些设计方案 — 16:17
建造新反应堆需要多长时间 — 21:05
为什么煤炭在中国仍然增长 — 22:59
数据中心需求在中国的作用 — 24:58
风能和太阳能的模式是什么 — 29:24
我们能相信中国政府的统计数据吗 — 31:38
中国如何建设电动汽车充电设施 — 39:51
乔·威森塔尔 (00:20)：大家好，欢迎收听新一期的《奇谈怪论》播客。我是乔·威森塔尔。
特蕾西·阿洛威 (00:25)：我是特蕾西·阿洛威。
乔 (00:26)：特蕾西，由于显而易见的原因，我们一直在谈论美国的能源系统。至少在电力方面，我不了解你，但我感觉我们谈论得越多，我就越不了解它。
特蕾西 (00:36)：是的，是的，绝对是这样。我认为这里存在几个问题。即使抛开实际的发电技术不谈，不同州的电网运作方式也存在差异。还有不同的法规、不同的互操作性等等。而且，如果我们把目光投向美国以外，情况似乎更加不同。
乔 (01:00)：是的。我有点想知道，也许我们可以通过一些对比来了解美国。如果我们看看美国，我们仍然不完全了解它的运作方式，也许……我不知道，只是一个想法，也许我们可以通过观察一些不同的系统来了解美国，然后我们就可以进行比较。也许这是一种了解外部世界的方式。
特蕾西 (01:23)：我非常喜欢这样做，顺便说一句，只是为了找出特定国内流程中的不同瓶颈。如果你认为美国由于某种无法确定的原因或者我不知道的文化障碍而无法做某事，但是如果你看看其他国家，他们正在非常快速地大规模地做这件事，那么我认为你可以学到很多关于自己的东西。
乔 (01:47)：没错。因此，我们在这里的谈话中时不时会提到的一个问题就是核能。这只是一个例子，说明这种能源在我们的未来可能重要也可能不重要，但根据《经济学人》的一篇报道，过去十年，中国根据国际原子能机构的数据增加了37座核反应堆。我不知道，我们可能增加了两座。我忘了佐治亚州那家工厂有多少座。可能重启了几座，但我们一直在谈论核能以及它有多么困难，融资有多么困难，劳动力和学习定律，以及我们出于各种原因忘记如何建造核电站。而且它非常昂贵。每次都会出现成本超支，但显然并非世界各地都是如此，在世界其他地方，尤其是在中国，他们只是在不断地大规模建设，也许我们可以了解一下他们是如何做到这一点，如何融资，以及如何避免忘记如何建造核电站的。
特蕾西 (02:47)：我觉得这种对比的方法非常有趣，而且确实如此。我认为美国拥有最多的核反应堆，大约有100座左右。但是我们花了数十年才建造它们。正如你正确指出的那样，我们最近没有建造很多新的反应堆。与此同时，中国正在增加越来越多的反应堆，而且他们让这一切看起来很容易。我的意思是，我猜它们只是用来烧水的巨型装置，但中国真的让它看起来很容易。那么我们能从中国学到什么呢？
乔 (03:16)：顺便说一句，我们真的有完美的嘉宾。我们以前邀请过这位嘉宾。我们和他谈论过完全不同的事情。
特蕾西 (03:23)：是的，那是在新冠危机最严重的时候，我们正在和这个人交谈，他当时在上海，我们基本上在谈论他们如何在封锁期间将食物送到公寓楼并维持生存。
乔 (03:37)：所以那本身就是一个有趣的后勤故事。如果你被完全封锁在上海的公寓楼里，你实际上是如何获得食物的？无论如何，我很高兴，因为现在我们正在录制这个节目，2024年12月17日。我们正在和他在完全不同的时代交谈。
特蕾西 (03:54)：他已经从封锁中解放出来了。
乔 (03:56)：他现在和我们一起在工作室里。所以我们将与兰涛集团的高级经理大卫·费什曼对话。他通常在中国工作，主要关注中国的能源系统。所以，这绝对是完美的嘉宾，也是一位老朋友。大卫，感谢你来到《奇谈怪论》。欢迎来到纽约市。欢迎回来。
那么你是做什么的？我们上次和你谈话时，我们唯一知道的就是你正在想办法把食物送到你的公寓里。现在，当这不再是紧迫的问题时，你现在是做什么的。
大卫·费什曼 (04:27)：是的，当然。我在一家名为兰涛集团的公司工作。我们是一家经济咨询公司。我们正在亚太地区进行电力和天然气咨询，所以我专注于中国。我在中国办事处工作。我们从事电力业务。对我来说，这意味着要么有人想建造一座发电资产，要么想出售一座发电资产，要么想出售一整套资产组合，要么想通过基金或其他类型的投资产品投资一座发电资产，然后在我们所谓的下游，谁使用电力，对吗？你的主要跨国公司，你的工厂，任何使用电力作为生产投入的人。所以我们正在从事电力业务，努力使电力买卖对所有相关方更具经济效益。
特蕾西 (05:14)：那我就直接进入核能方面。乔给我们介绍了中国目前正在建设的规模。中国是什么时候决定对核能感兴趣的？关于核能如何融入其他一切，包括中国以使用煤电而闻名的策略，其背后的思路是什么？
大卫·费什曼 (05:36)：是的，我的意思是，中国民用核电工业的历史可以追溯到80年代。回顾80年代中期到后期，当时中国正在签署协议以引进其第一批核反应堆技术。当时，他们正在探索两条不同的道路。他们与法国公司法马通签署了一项协议，引进一座反应堆，并且当时与苏联合作开发了一座国产反应堆，以拥有自己的国内技术树。
在80年代，中国实际上正在经历相当快的经济增长，尤其是在80年代后期，并希望迅速扩大电力供应，当时电力供应非常紧张，因此核能被视为扩大电力供应的一种潜在方式，并进入当时对中国来说非常新的发电领域。
乔 (06:27)：我刚才提到，我只是从《经济学人》一篇付费文章的第一段读到的，关于37座新核电站的数字。
特蕾西 (06:34)：我也看到了。
乔 (06:36)：我只是在谷歌上搜索“中国正在建造多少座核反应堆？”一直向下滚动，直到我在谷歌搜索中找到一些内容。这就是研究的方式，各位，但为什么不你用你自己的话来告诉我们中国民用核电规模的大小和发展方向，以及它在中国的整体投资组合中发挥的总体作用。你会如何描述它？
大卫·费什曼 (07:00)：是的，当然。中国的核能具有有趣的地位，既相对较大，又不知何故很小，说它大，是因为它是世界上最大的运营机队之一，对吧？你们有50座，接近60座反应堆在运行。我们谈论的是近60吉瓦的发电容量。但在中国整个发电系统中，他们有超过一千吉瓦的煤电，然后还有数千吉瓦的风能和太阳能。因此，它在世界范围内都很大，但也很小，这在中国很多事情上都是如此。在中国可能很大的事情也可能很小。
乔 (07:36)：展望五年计划，核能的雄心是什么？我不知道他们是否对能源进行规划……核能的潜力在哪里？核能会有多大的发展？雄心有多大？
大卫·费什曼 (07:49)：是的，当然。我的意思是，这取决于你的能源规划者和经济规划者如何设想电网的长期构成。我们在2050年将使用什么类型的电力？是少量、中等还是大量核能？所以这是情景，对吧？中国也有高低端情景。因此，我最近看到的场景，最初是说不低于300吉瓦，250、300吉瓦，所以250
分析大模型：gemma2
得分：80
原因：
文章在多处提及中国核电建设的成就和规模，以及中国核电发展的雄心，整体上呈现出对中国核电发展的肯定和赞赏态度，虽然也包含一些客观的分析，但是整体来说，正面情绪占比很高。
原文地址：How China Is Building More Nuclear Power Than Anyone Else in the World
新闻日期：2025-01-03
